天边云：

欢迎作客。你的评片中提到“后面背孩子的男人”，我倒是还觉得有趣，他背
孩子的方向是向画面外逃走，但两个人的目光却又都聚焦在镜头这边。还有些
动感。估计贝贝也是歪打正着吧:-)

这张片子，内容很好，但表现主题不够突出，有点乱（后面背孩子的男人）
如果构图低一些不是好一些，用广角头或长焦头也可以突出主题。
有点可惜拍摄内容了，是个出作品的机会。

  高原推荐的。2001年6月19日第3版，藏策所写。文章指责了摄影表达
中的一种“超隐喻”，反问“民间”是何以成为了一个
新的不可追问之物。现在文化界、艺术界、思想界似乎
都热衷于渲染自己的“民间”立场。藏策认为更深层的
意义都被这种表面的东西消解了，所有的反思都到此止
步。对真相反而讳莫如深或加以田园般的美化，等等。
他在摄影方面，例举了长城摄影和俺爹俺娘做靶子。
   我之所以觉得此文有见地，是因为至少在文字表达领域，
“民间”已成了幌子，鱼龙混杂。摄影肯定也有这个趋势。
  我觉得这样的观点可以令某些人更清醒更警醒一点。包
括我。

同志们，关于艺术的辩论就到此为止吧。 大家不妨先去考据一下对艺术的公认定义再互相
单独切磋也不迟。而且， 这个话题是否偏广大了? 相信数千年来的艺术家们已经替我们展
开过数不尽的交锋了.

下面的两条关于艺术的段子，都有在理的地方.只不过, 前一个在强调普遍意义的艺术本， 
后一个在针对“所谓”艺术,这样争下去是不有点南辕北辙了? 所以， 一些理论性较强的言
语要鼓励用于个别交流了.

风，能不能劳驾说说你看到的中国摄影报上文章的大概意思，焦波的俺爹俺娘
估计大家也多少知道一些。有什么新观点吗？

艺术就是美么？不见得。
赤裸的艺术，事实的真相，往往让人心生恐惧，惟避之不及。尤其是中产阶级。
艺术不是请客吃饭，那种令人愉悦的艺术往往是小布尔乔亚心仪不已的，它恰恰和
艺术本质差得最远。

评片纯属个人喜好，想发表什么样的观点，想用什么样的方式……这些都并没有定论。
本来嘛，在网上，如此特定的环境，大家都享有同样的空间，同样的言论自由。
所以，我觉得不用刻意去强加一些条条框框，一些所谓定律，你想怎么着就怎么着！
当然，有一点——要把握主题，这要辛苦斑竹同志了！：）

不能否认，有观点就会有冲突，但这又何妨？有冲突才会体现价值嘛！
实际上，这个小站吸引我的，也正是这种氛围。

随便插一句，这个guestbook上的朋友越来越多了，这是好事。
但与评片、摄影无关的还是少说为妙，——这话说得好似有夺权之嫌，某人可别介意呦！：）
只是感觉这样有点无聊，甚至说难听点是低俗。

说到艺术“美”与“丑”的问题，我觉得这是跟每个人的美学观所相连的。
艺术欣赏本是一个见仁见智的问题，没有客观标准可言。
但，也不是完全绝对的。因为，它首先要给人以美感，尽管角度、视角、方式大可不同，但万变不离其宗。
如果连这一点都不能实现的话，“艺术”又何其之有呢？

如果大家没能说点什么，是斑竹的渲染不够； 如果大家越说越没完，还是斑竹控制不力。
这才明白， 原来作了斑竹就失了在池里畅游的乐趣，独独地在一旁作救生员.
如今居然连Frank都跑出来说两句，知道你写得辛苦了，不知道大伙儿看着是否觉得更累.:)
在座诸位都是大脑极其发达的至少是自信如此， 这样一群“精英”评起片来少不了天马行
空, 所以如OLIVE所说要局限评论的范围恐怕不大可能， 而且可能有失乐趣之嫌. 
所以不如和大家作个约定，大家可以依了自己的喜爱方式自由来评,来说；
但被评的大虾若频繁回应的，或是要争辩再三的，敬请E-mail往来个别切磋. 对于某些同志
思想不通的， 以为被个别攻击的，欢迎与Gavin来函交流个公道.
如果大家信得过俺， 偶自尽量作到公允了, Rebecca都说俺“自我抑制"，还是强烈的， 
呵呵,这话送给龙德斯泰特倒是不错. 
夜深了，祝大家晚安!

虽然人家都说我是想的少的，表达不利索的，但我还是想再说两句:-) 要不然还要这
个留言版干什么。

olive在楼下说希望讨论些实际的东东，我完全赞成，这其实也是当初咱们开设评片
栏目的初衷吧。但是评片很难避免说到一些“虚”的东西，比如侧重，爱好，所谓的
“风格”“理论”什么的，如果非要刻意避免也不实际。况且olive谈到的要大家好
好想想，可以自己想，说出来交流也可以。

象我们这样的人拍照片，可不可以说说什么风格呢，我看风格也不是什么高级的东
西，大家有大家的风范，新手也有新手的风格，风提到的"流露聪明"是风格一种，
"装傻充楞"也是一种：-) 更多的情况或许是观众对片子的理解与拍摄者自己的有
偏差而已。比如贝贝的“纪实”还是“记录”，等等。我知道rebecca楼下说没学
会走就想跑肯定会带来混乱，是没错的，自己注意吧，摔着了自己爬起来，我们提
醒就是。

还是有什么话就说吧，想好了说，没想好也能说，别给憋坏了，交流呗，观点有冲突
没什么不好，大家都知道分寸就行了。

kao, 又写这么多，累死我也。

在大家尚在入门和摸索的过程中，奢谈风格和理念是会越来越混乱的。但是我也知道，
自己谈片子的时候甚至不是故意的，或者做作的，就会谈到思想和理念上去：）这也
算是一种弱点吧。有点像风兄说的，流露了所谓的聪明，不懂内敛。
如果说FRANK和OLIVE是在强烈地表达内心所想所感的话，当然FRANK内心宁静，OLIVE
内心激荡，GAVIN的片子中强烈的自我抑制倒是溢于言表，他的留言是否也是在说这个？
我希望没有理解错。
贝贝，其实贝贝的片子只是证明了她（？是他？）在留言中的所感所见，她从片子
背后得到的显然更多，上次的留言已经说明这点，虽然年纪还有些小（感觉是这样
的，有些臆断了），但是她所感受到的东西却非常令人感动，因为那些东西会注定
在现实中湮灭，因此愈见可贵，令人惘然。

我个人认为，你在选择拍什么的时候，就已经流露出你的情感指向了。有时候会直接体现在画面，
有时候隐藏在画面背后。但那些东西在你的内心很强烈，所以冲破了表象尺寸，扑面而来。会打
动旁观者。当然，那些东西本身在你内心不强烈，至少我就看不到了。

别吵了，拜托。
我觉得我们越说越糊涂，在拍摄的过程中，我亦感到思绪上的紊乱。这种事情是很难
在理论上争出是非来的。既然大家都有侧重和爱好，还是各自修行吧。我还是那句话，
针对具体片子评论技术问题和剪裁、构图等问题，不要上升到理论高度。
我看大家都需要好好想一想。起码我近期是这样。

我的书快出了，请大家多多捧场，嘻嘻！
出去玩，AA制，如何？
落入凡间

板砖没有想象的多，是不是大家手下留情了呀？呵呵，一定要大大的缏挞我，这样可能成长得快一些哟：）

其实我看是觉得孩子就是记录性的，因为我没有想有什么自己的想法在，毕竟，孩子不是自己表达的造具；
也不是明白纪实和这个有什么分别。我总觉得被拍摄的人物是神圣的，有自己的思想和感受，如果能在一
个瞬间就帮他们表达出来，该是多么有意的一件事情呀。作为我自己也会快乐的。

不过不太理解gavin说的人生，人生会是怎样的，谁能说个清楚或者来个区分吗？难道仅仅因为所谓的
“怎样的人生”就能提升自己作品的意味吗？不是刁难gavin，真是不能理解，我觉得这就是说拍摄主
题的选择很重要，不过在重要，也不用排斥其它的人生吧。

我总觉得每一种生活状态都是应该尊重的，哪怕你并不在乎或者并不认同。
就像每个人眼中的艺术吧，如果真的能有个明确的标准判断，我们还在这里讨论个什么呢？对着标准往上
套就可以了。

我喜欢，每个人都有自己的风格，而这种风格能在自己的作品中行云流水般的展现出来就是成功的了。

呵呵， 偶的话是有关联的， 偶就知道你用"阴暗内心"品味人生.

come on, 我倒是觉得所谓的“艺术”也不一定非要和美划等号。

如果我没有理解错的话， 楼下一笑的意思是现在的太多片子虚有纪实之名， 其实只形似纪
实，好象拍个什么乡村的，都市的， 可能连主题都没有， 画面零乱， 更没有什么内涵.

摄影作为一种艺术， 还需讲究美感的.Laura的话有道理， 是从平凡处去品味人生， 关键
是， 在品味怎样的人生.

 因为这次评片似乎涉及到了纪实的话题，正好近日《中国摄影报》登了一篇颇有见地的文章，
评《俺爹俺娘》的。有兴趣的人可以去看看。

但是，谁说纪实只记录了一些表象，没有摄影者的情感和思想表达呢？
我同意FRANK对贝贝那张片子的感觉。
GAVIN，我还要再看看。

这次的片子感觉一般。
相对来说，贝贝的那张还有那么点意思。人有时就是要从平凡中品位人生。
我认为“纪实”远要高于“记录”，这关键是摄者的视角问题。
当然，还有引导的作用。
frank的片子早已看过，所以感觉也就没那么的强烈了。
但实在不喜欢“旧货市场”的那张，杂乱无章、毫无美感。 
sorry,是否说得太重了？：）相信你也是见惯大风大浪的人了，应该有这份承受能力呦！
gavin同志是否擅长对静物的描写？几次的东东都是如此！不过，还是挺不错的。
“银杏”很精致，可能是太精致的缘故吧，我忍不住想问，这是不是经过特殊的“加工”处理呀？

谁说我走纪实的路子了？正好相反，我并不喜欢纪实。严格地说，我似乎对
他人的生活没有兴趣。所以我需要走的是一种表达自我感受的路子，更加
类似摆拍。总之，现在和FRANK也逐渐拉开距离了，不太一样。

贝贝同志的片子还不错，但也透露出摄影这种方式显然不是该同志常用的表达方法。
GAVIN的片子还是老样子，没甚么出色的，也没什么缺点（事实上我个人也很喜欢这种
拍摄方法）。

鉴于FRANK同志的承受能力比较强，所以狠批两句^_^：
1:不要受外界影响，别人的生活方式形成的思考习惯可能你看起来比较新奇，有振动
，但不适合你。
2：摄影器材、手法等外部事物不应该影响你本身的特质，比如你“以前”的独特眼
光，这才是你的实质，特点。
3：鼓励一句，FRANK同志这种勇于把比较烂的片子公布的精神很可嘉。刮刮刮....

感谢一笑兄的评论.
平时端相机的, 到后来都有"不识庐山真面目"的情况; 所以更让我们珍惜到这里来的朋友.
另外要说明一下, 除了我"执迷不悟"之外, 其他两位已然走上了"纪实"的路子, 相信他们
的片子还是可以有一些评论往复的. 

第一张照片只是在记录而已，我看不出这和国家地理杂志有什么一样的风格。
要说这类纪实的照片有什么价值，恐怕是那种表象的意义。
其他的真是乏善可陈。一通高大全，只能证明你们都有正常的审美能力，如此
而已。看下次有什么片子吧。不是俺打击人，而是大家都是一般人，都可以拍。
FRANK兄现在走纪实的路子了？觉得你过去那种比较好的观察力还是不错的，
在不老虎的片子里依稀还能看到几分过去的风采。

我个人很喜欢贝贝的这张孩子。
虽然是用一个几乎傻瓜的数码相机拍摄的，但第一眼看到片子的时候我的确感受到了冲击力。
它几乎没有什么技巧，但我想说的两个字就是真实。这样的自然和感染力是我久违了的。

这里有三对彼此没有紧密联系却又在画面中有所呼应的人物，这样的片子还真有些NG(国家地理)
的风格呢。

 你好
我喜欢《中国国家地理杂志》和《中国旅游》，它的气息让人沉醉。当自己觉得生命不再有感动
的时候，就选择出发与行走，走出城市的天空，在回归自然的路上重新寻找自己。

“远方总有一些被我们忽视的细节。生命中最浪漫的片段，最堪回味的点滴往往都在风尘仆仆的行进中”。
祝 健康的身体、晴朗的心情